白先勇:年輕人不瞭解古典文化是因你沒讓他看到
2014年12月23日07:50 中國青年報
人物檔案
白先勇，臺灣旅美作家、昆曲製作推廣人。青春版《牡丹亭》、新版《玉簪記》總策劃、總製作人。
對話背景
站在剛剛落成的蘇州中國昆劇院的舞臺上，77歲的“昆曲義工”白先勇感慨很多：“10年已過，青春版《牡丹亭》在世界各地唱響，兩位主演的演技日益精湛，作為全國唯一的昆曲當代完備體驗空間，江蘇省蘇州昆劇院新院也拔地而起並投入使用。這是一個收穫的10年。”
作為登上這所劇院昆曲講堂的第一人，白先勇率先和眾多昆曲愛好者分享了他的昆曲10年之旅，現場回顧了他和《牡丹亭》一起走過的點點滴滴。白先勇用“美不勝收”詮釋昆曲《牡丹亭》，他希望年輕人一生中至少有一次，去真正接觸中國傳統文化的美。
中國青年報：從1980年代起，你就為推廣昆劇做起了“義工”，在海內外推崇“昆曲之美”。昆曲最讓你癡迷的地方是什麼？
白先勇：昆曲結合了文學、音樂、舞蹈、美術、書法等，是一種綜合的精緻的優雅藝術，難度很高。聯合國教科文組織在2001年宣佈第一批人類口述和非物質文化遺產的代表作，在19個項目裏，昆曲被排為第一項，它已經是全人類的文化成就了。一種表演藝術超越文化和語言的總則，變成全人類的，非常不容易。對我來講，昆曲的意義，跟青銅器、秦俑、宋瓷的意義一樣。所以每次演出不是演戲，而是一種文化的展示。
中國青年報：於是10年前青春版《牡丹亭》就成了你推廣昆曲的一個著力點？
白先勇：非物質文化遺產保護最重要的一點便是活態傳承，不能只在博物館裏展示。昆曲本來就是立體生動的藝術，如果不努力進行活態傳承，那就太可惜了。把昆曲這個歷史悠久的劇種傳承下去，一定要賦予它新的生命力，讓它在21世紀的舞臺上重現古典美的光芒。製作昆曲《牡丹亭》，主要是想借一兩部經典大戲來訓練一批青年演員。昆曲最大的危機就是演員的斷層，這中間當然有“文革”的關係，老一代演員都上年紀要退休了，而昆曲最講究的就是口傳心授，一旦斷層就接不上了，所以當務之急就是將年輕人推上一線。
中國青年報：我們知道你對昆劇進行了一定程度上的改良，把傳統跟現代結合方面遇到了哪些挑戰？
白先勇：每個時代的表演藝術之所以能夠引起那個時代觀眾的共鳴，一定是它合乎當時的審美觀。昆曲有一套成熟的美學，一套嚴格的表演呈現方式，四功五法、唱念坐打，唱腔、身段，這些基本東西是不能改的，改了就不是昆曲了。我們有一個很重要的原則，就是尊重古典但不因循古典，利用現代但不濫用現代，一切現代元素都是為表演服務。在編劇、排演方面我們花了很大的功夫，燈光、舞臺等，都是一點點地在修。要跟隨時代的審美，但不能將文化遺產完全交給市場。昆曲要是為了迎合觀眾，越來越往通俗的方向走，就可能丟掉傳統文化的特質，我們看過無數失敗的例子。
中國青年報：當年取名青春版《牡丹亭》，除了暗合整部戲都起用年輕演員挑大樑外，還寓意要喚回昆曲的青春活力，讓觀眾年輕化。目的達到了嗎？
白先勇：我們第一次到北大演出是2005年3月，那次演出給了我很大的鼓勵。去之前，有人就跟我說，北大學生有自己的看法，如果表演得不好，他們站起來就走。北大百年講堂2200個座位，票一下子都賣光了，到後來還要加座位。那時候天還很冷，演完都晚上11點多了，學生們不走，我在臺上都感覺到他們沖上臺來的那股熱浪。從他們的臉上，我看到他們好像經過了一場文化的洗禮。我覺得“昆曲進校園”這條路走對了，要繼續走下去。現在的年輕人不瞭解古典文化，是因為你沒有讓他看到，沒有引導他，沒有給他設立課程，沒有做出一些適合他的審美觀的戲來。現在的大學生跟我們中國傳統文化血脈是相通的，年輕人身上有傳統文化的基因，這個給了我們很大的信心。
中國青年報：《牡丹亭》演了10年，你認為昆曲傳承今後應該怎樣繼續下去？
白先勇：10年前，我想得很單純，這麼美的東西，我想帶給更多的人看看。從挑演員，到創意，到編排，到磨合，到世界各地巡演238場的不斷成熟，青春版《牡丹亭》一晃走了10年。找一批這樣敬業又合適的演員是很難的，可遇不可求。10年中間有很多人幫忙，我非常感激。在我最困難的時候，常常有人出來扶一把，又走過去了。我覺得我盡力而為了，階段性的使命已經完成，可以告一段落了。在北大演出以後，我覺得一定要在校園裏邊開課，這樣才能生根。
中國青年報：小時候的一次偶然接觸，昆曲成了你半生的追求，可見青少年時期的藝術教育非常重要。你怎麼看現在我們的藝術教育？
白先勇：我們的小學、中學、大學都不再教自己的音樂、戲曲、戲劇，毛筆不用了，山水畫沒人學了，都去畫石膏像，笙蕭管笛沒人吹了，都去彈鋼琴，這是很不可思議的。把自己的東西丟掉，根就沒有了。如果讓法國的中學生、小學生畫中國山水，讓德國孩子吹中國笛子，他們一定覺得非常不能理解，可我們就這樣做了多少年，而不去思考偏廢傳統文化課程給整個民族文化造成的後遺症。在美國我所任教的大學，不管學什麼專業，有一門課大家都要念，就是西方文明史。為什麼要丟掉自己最好的而去學習他人的文化呢？沒有中國文化的底子，就看不到西方文化裏的好東西。
中國青年報：有一種說法，把昆曲作為一種生活方式一種審美方式，就不用“搶救”了。你覺得讓昆曲自己養活自己現實嗎？
白先勇：現在什麼都愛講市場，可是昆曲這種東西沒法市場化，昆曲並不是拿來賺錢的。每一次昆曲演出，我的心情都像是在展示青銅器這樣珍貴的文物，不可以從純粹的商業角度來衡量它的價值，它是無價的。在西方也是如此，歌劇、芭蕾舞這樣的高雅藝術都是靠政府或者民間基金資助的。青春版《牡丹亭》走進國內的30多所高校，培養了一批又一批的年輕觀眾，這是我10年間的最大收穫。
中國青年報：為了傳承昆曲，身為作家你每年都要親自募資。有什麼感受？
白先勇：我不僅僅自己做“昆曲義工”，還組織“義工大隊”。我出來做這個事情，有一個優勢，我在文化界很多年了，有一大批文化界的朋友，有作家、藝術家、書法家、音樂家，還有搞設計的。開始籌備昆曲演出的時候，我說：“你們一定要來幫忙。”10年裏，已經募集到了3000多萬元，我現在的人情支票開得精光。我始終抱著搶救文化、保存文物的心情來做昆劇，贊助商們也一樣。很多企業是自己來找我的，既不為打廣告，也不為盈利。這件事，觸動了大家的文化使命感。
中國青年報：你期待昆曲以什麼樣的狀態活在當下？
白先勇：我希望昆曲能以一種高雅的姿態回到觀眾面前。從明朝發展至今，有大量的文人、音樂家、表演藝術家投入昆曲創作，昆曲的音樂、表演方式等各方面已達到高度的精美、精緻。無論是實景版昆曲，還是廳堂版昆曲，我覺得，很多都是旅遊伴宴性質的演出，更偏重於休閒娛樂。我還是想將昆曲還原為高雅藝術，將昆曲本來的藝術面貌呈現給當代觀眾。
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